新足迹

标题: Novated Lease到底能省多少钱？ [打印本页]

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 18:13
标题: Novated Lease到底能省多少钱？
大约10%左右!

这是一个重复的话题，我四年多前就发了相关帖子来说明Novated Lease的好处，不为别的，就是想让身处澳洲的华人朋友们能够从中受益。

周末我下定我的第二辆车：现代Santa Fe
这两天忙着向两家Novated Lease公司要报价和申请信贷

其中一家给我的报价是这样的
双周付$619，一共付21个账单
期末以$25,291的价格将汽车购回

粗略计算是一年内共支付: 619 x 21 + 25,291 = 38290
这个和汽车drive-away的价格相当了

但是一年内的Rego,全险，油费全包含了，共3000左右
以及购车款一年内所产生的利息，大约1000左右

所以，Novated Lease下来，一年能够节省4000，相当于车价的10%!

需要详细计算或咨询的请留言……

作者: tvc889 时间: 2019-5-21 18:19
按你说的，一年利息1000块，即使只用残值25,291计算，利息才4%一年，那是真便宜。

作者: JENNYZHANG 时间: 2019-5-21 18:21
需要收入吗？是不是租车不需要收入啊？

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 18:24

tvc889 发表于 2019-5-21 18:19
按你说的，一年利息1000块，即使只用残值25,291计算，利息才4%一年，那是真便宜。 ...

这里说的利息是指的机会成本，购车款没有拿去购车，而是放进了房贷的offset 产生3.6%的利息
一年下来1000左右

并非Novated Lease的利息，这个comparison rate是6.3%

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 18:28

JENNYZHANG 发表于 2019-5-21 18:21
需要收入吗？是不是租车不需要收入啊？

Novated Lease是三方合同，购车人，雇主和租赁公司
这算是一种福利，一般需要雇主支持

而且也需要通过信贷审核，没有正规收入应该是批核不了的

作者: JENNYZHANG 时间: 2019-5-21 18:32

chingwu 发表于 2019-5-21 18:28
Novated Lease是三方合同，购车人，雇主和租赁公司
这算是一种福利，一般需要雇主支持

多谢！

作者: bonsoir20 时间: 2019-5-21 18:56
Mark. 有风险吗？车撞了修理后影响残值？
对方怎么赚钱？

作者: 走路像小熊 时间: 2019-5-21 19:04
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作者: waacy 时间: 2019-5-21 20:47
楼主你还没说省得税钱

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 20:52

bonsoir20 发表于 2019-5-21 18:56 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34115526&ptid=1508861" target="_blank">
Mark. 有风险吗？车撞了修理后影响残值？
对方怎么赚钱？

先说NL是怎么赚钱的吧

NL在dealers那里拿新车一般都有很大的折扣，但是这个折扣未见得会全部让给客户，或许会吃一部分的折扣
NL里面预算有油费，保险费以及保养费等，都需要与其合作方进行交易，从中NL也会吃一部分的利润
NL提供的利息或许高于资金成本，这里有一部分的利差
每个NL会收取settlement fee和administration fee
有些NL期满后未购回的，可以从实际拍卖价格和残值中获取差价

NL一般不会有什么风险，因为他们计提的汽车折旧比正常市场折旧要高得多，比如NL规定第一年的折旧为35%，这个会计残值是不会变的，折旧的部分都以客户支付的租赁金形式所承担；即便是汽车发生事故修好后，实际折损（实际残值）一般也很难超过35%一年；如果是大的损失，written-off直接会有保险公司承担。

对于客户而言，也没有什么风险，客户每期支付的租赁金作为汽车的使用费和其折旧损失，如果汽车真的一年实际折损超过了NL规定的35%，客户可以选择不购回汽车，直接终止合同；一般不会这么做，因为到期末后，汽车的市值往往不会低于其残值；而且现在NL也提供保证期末实际市场价格的付费服务／保险。

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 21:03

走路像小熊发表于 2019-5-21 19:04 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34115567&ptid=1508861" target="_blank">
有个问题是FBT 谁来支付？

如果是雇主包了那当然没问题，如果是雇员自己支付，那就小哭，如果是雇员支 ...

FBT是由客户来支付的

但是现在做NL都用ECM的方法，就是将税前抵扣的费用分一部分到税后去，往往是汽车价格的20%
那么就可以抵消FBT，即不用支付FBT

由于第一年的汽车折旧是35%，其中20%用于税后支付，仍然有15%和其他运行成本可以税前抵扣，所以还是会有节省。

要做NL进行避税的同学，我一再强调只要选1年的合同，因为折旧是最大的；
如果选多年，折旧率的加速度是递减的，比如说两年的折旧一共是44%，但是所要求的ECM每年20%不变，两年就是40%，那么这个差别就只有4%，即便加上其他运行成本一共所避的税，未必能够超过高出的利息支出，那么就不合算了。

至于层主提到的NL在dealers那里拿折扣的大小，不在这个讨论范围，这个帖子主要是讲如何通过NL避税

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 21:04

waacy 发表于 2019-5-21 20:47 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116269&ptid=1508861" target="_blank">
楼主你还没说省得税钱

每期支付的$619是已经考虑了避税后的，即做NL和不做NL，税后工资的差别是$619。

作者: 走路像小熊 时间: 2019-5-21 21:05
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作者: chingwu 时间: 2019-5-21 21:11

走路像小熊发表于 2019-5-21 21:05 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116418&ptid=1508861" target="_blank">
那直接就回避了最关键的问题，NL能拿到的车价是多少是否真的划算的问题

这个问题属于case by case , 多 ...

这不是个问题，你完全可以自己去谈价，然后找NL做租赁

我这辆车就是自己去dealer谈的价格，是辆demo
而且所有二手车NL也不会去帮你谈价

如果你觉得NL给你的新车报价不够好，完全可以自己去source汽车，这个不冲突
NL主要只是提供租赁服务，顺带可以以折扣拿新车，但未见得是最好的，如你所说

作者: iamyi 时间: 2019-5-21 21:14
你这车32000就能开走

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 21:17

iamyi 发表于 2019-5-21 21:14 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116493&ptid=1508861" target="_blank">
你这车32000就能开走

我就说嘛，还有人告诉我说我砍价太猛，说新车50000+开走

作者: cocokwok 时间: 2019-5-21 21:42
如果說做一年NL最划算的話，可否到期後不回購，賣掉再換一部新車，這樣可行嗎？是否划算？

作者: feila 时间: 2019-5-21 21:54
能提供详细计算参考下么，还有为什么只做1年的？听起来是周期越长越合算？

作者: tgg389 时间: 2019-5-21 21:57
请问lz的两家NL公司名字。。。谢谢

作者: waacy 时间: 2019-5-21 21:58

chingwu 发表于 2019-5-21 21:04 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116407&ptid=1508861" target="_blank">
每期支付的$619是已经考虑了避税后的，即做NL和不做NL，税后工资的差别是$619。 ...

没懂这句：即做NL和不做NL，税后工资的差别是$619
如果你把做和不做分开计算最后再看差多少来计算省多少比较接近实际

作者: brittle 时间: 2019-5-21 22:03
以我以前lease过的一辆为例。。nl还款分两部分。。车贷和运行费用。。车贷这方面。。月还款只有一小部分是before tax的钱。。大部分都是after tax的。。他们的利息不低。。所以车价本身比较贵的。。我觉得意义不大。

其次。就是运行费用。。rego保险保养油费换轮胎等等。。这部分都是before tax的。。所以就是要开的多才省的多。。如果一年平均开一万km的。。。省下的税还不够补利息差和管理费的呢。。

所以我觉得。。车价在2-3万。。然后每年跑15000+的。。nl还是不错的选择。。。车很贵跑的又不多的就没什么意思了。。。

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 22:23

cocokwok 发表于 2019-5-21 21:42 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116720&ptid=1508861" target="_blank">
如果說做一年NL最划算的話，可否到期後不回購，賣掉再換一部新車，這樣可行嗎？是否划算？
...

只做1年的NL，到期后汽车的市场价值应该是高于其账面残值的
应该回购再卖掉，或者让他们帮你卖掉都是一样的道理

价钱卖得好不好，主要就是汽车的保值情况以及保护情况
再比如，你自己卖可能能够卖得高点，找拍卖场拍卖可能低点，如果是trade in可能就更低了

如果你想每年换新车，做1年的NL然后卖掉（不管是自己回购卖掉，还是让他们帮你卖掉）都是最好的策略
只是新车第一年的市场价值折旧一般都很大，你享受了年年新车的同时就需要承担这个折旧损失
至于运行费用大体能够被NL所避的税抵消掉

比如我的例子，一年后把汽车买回来，这一年一共支付了38000
如果我能卖掉34000，那么我就只损失了4000，用了新车一年（包括折旧和运行）
但是如果我不做NL，我买车还是38000，还是以34000卖掉，折旧损失了4000，但是我还得自己承担这一年的运行费用

作者: Zach_Z 时间: 2019-5-21 22:24

brittle 发表于 2019-5-21 22:03 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116918&ptid=1508861" target="_blank">
以我以前lease过的一辆为例。。nl还款分两部分。。车贷和运行费用。。车贷这方面。。月还款只有一小部分是b ...

赞同

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 22:28

feila 发表于 2019-5-21 21:54 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116832&ptid=1508861" target="_blank">
能提供详细计算参考下么，还有为什么只做1年的？听起来是周期越长越合算？ ...

为什么只做1年，我上面有提到

为了不支付FBT，需要ECM，即将20%车价每年税后支付
但是用于税前抵扣的折旧率不是等比例增加的，是递减的

第一年折旧35%，其中20%用于税后支付，但是仍然有15%（35%减20%）可以税前抵扣
但是到了第二年折旧率只增加9%（共44%），但是ECM仍然增加20%，那么这个累计折旧和累计ECM的差别就越来越小了（44%减40%），即税前抵扣的部分越来越小，所以不合算

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 22:29

waacy 发表于 2019-5-21 21:58 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116865&ptid=1508861" target="_blank">
没懂这句：即做NL和不做NL，税后工资的差别是$619
如果你把做和不做分开计算最后再看差多少来计算省多少 ...

我说的就是你这个意思

做NL之前的税后收入 - 做NL之后的税后收入 = $619

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 22:34

brittle 发表于 2019-5-21 22:03 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116918&ptid=1508861" target="_blank">
以我以前lease过的一辆为例。。nl还款分两部分。。车贷和运行费用。。车贷这方面。。月还款只有一小部分是b ...

这个刚才的回复有提到

如果只做1年的NL，车贷的部分（35%折旧）有15%可以税前抵扣，20%是税后支付
这个是比例性的，车越贵绝对值越大

但是如果你把NL提高到了2年，那么车贷税前抵扣的部分就变小为4%，即你所说的“只有一小部分”

为了最大化提高NL避税的作用，NL只要做1年的

作者: chingwu 时间: 2019-5-21 22:36

tgg389 发表于 2019-5-21 21:57 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34116858&ptid=1508861" target="_blank">
请问lz的两家NL公司名字。。。谢谢

做NL的有很多家公司
这个一般都是雇主选择的，雇主一般有自己合作的NL公司

我接触的有leaseplan，smartleasing，toyota finance 和 fleetplus

作者: 走路像小熊 时间: 2019-5-21 22:53
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作者: chingwu 时间: 2019-5-21 23:00

走路像小熊发表于 2019-5-21 22:53 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34117327&ptid=1508861" target="_blank">
说到的一个关键点问题就是，如果雇主不接受任何NL 公司的产品或者本身就是自雇职业，如何运用NL呢？ ...

NL相当于一种福利，如果雇主不接受那也没办法

有些雇主是交给第三方payroll公司来管理薪水支出的，那么就需要与这个payroll公司沟通了

至于自雇职业似乎不需要NL吧，直接把车辆注册成商用，所有费用都是税前抵扣的吧，这个我就不太明白了

作者: 走路像小熊 时间: 2019-5-21 23:06
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作者: future1026 时间: 2019-5-22 00:05
我脑子不好使。想不明白怎么算。
准备做一个需要车的工作，油费车子都自己付。说是退税的时候自己退。
公司可以novated leasing，我是自己退税呢，还是novated leasing 划算呢

作者: 出国吃考拉 时间: 2019-5-22 00:16

future1026 发表于 2019-5-22 00:05 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34117627&ptid=1508861" target="_blank">
我脑子不好使。想不明白怎么算。
准备做一个需要车的工作，油费车子都自己付。说是退税的时候自己退。
公司 ...

我脑子也不好。。。但是我知道羊毛出在羊身上。。。那些公司是靠你的贷款活着的。。。所以。。。

作者: future1026 时间: 2019-5-22 00:19

出国吃考拉发表于 2019-5-22 00:16
我脑子也不好。。。但是我知道羊毛出在羊身上。。。那些公司是靠你的贷款活着的。。。所以。。。 ...

所以我自己退税划算啦

作者: 出国吃考拉 时间: 2019-5-22 00:25

future1026 发表于 2019-5-22 00:19 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34117659&ptid=1508861" target="_blank">
所以我自己退税划算啦

所以我会去问会计

作者: ceyeah 时间: 2019-5-22 08:22
楼主要认真算清楚，如果车子纯私用会比自己付全款省一点点，不会有一年省4000的情况。你把报价单里面的monthly lease那个钱拿出来算一下利息，我拿到两年lease的报价，算了一下利息12.5%，还没算每个月的管理费. 两年里从税里省了大概一万，大部份都被lease公司拿走了。如果车子有报business use那car loan会更好。刚开始我打电话问你们利息多少，他们告诉我5%，我算完利息再给他们看，问他们是不是12.5%，他们跟我说他们系统看不到利息，反正你看你两年lease比自己付全款还省了1000多。我说你妹的，税退了近一万，你们拿走8千多。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 08:33

future1026 发表于 2019-5-22 00:05
我脑子不好使。想不明白怎么算。
准备做一个需要车的工作，油费车子都自己付。说是退税的时候自己退。
公司 ...

这个不太明白，没有具体比较过，你得问问会计
我感觉应该是退税更划算，因为不用付FBT
但是不是谁都可以在退税的时候Claim汽车费用的

我在想能不能NL和退税都做
如果都做，在退税的时候只能Claim租赁金，因为汽车的相关费用都是以租赁费的形式产生的，你并没有用税后收入支付其它费用(除了租赁金的税后部分)

感觉和直接申请退税会差不多，如果你可以Claim的话

作者: future1026 时间: 2019-5-22 08:36

chingwu 发表于 2019-5-22 08:33
这个不太明白，没有具体比较过，你得问问会计
我感觉应该是退税更划算，因为不用付FBT
但是不是谁都可以 ...

我只知道FBT year. 你们说的FBT是啥

作者: 小悉牛 时间: 2019-5-22 08:42

ceyeah 发表于 2019-5-22 08:22 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34118145&ptid=1508861" target="_blank">
楼主要认真算清楚，如果车子纯私用会比自己付全款省一点点，不会有一年省4000的情况。你把报价单里面的mont ...

自己全款付应该把利息也算进去，这钱不买车，在别的地方也会产生收益，比如放在房贷的offset account，比如4万两年5%，就是4000块。NL应该是卖3-4万的车最划算，只签一年lease，正常行驶1-1.5万公里，一年应该能节省能节省3-4千左右。你确定是12.5%的利息？

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 08:44

ceyeah 发表于 2019-5-22 08:22
楼主要认真算清楚，如果车子纯私用会比自己付全款省一点点，不会有一年省4000的情况。你把报价单里面的mont ...

这两天就是在和他们沟通计算的问题
我确定comparison rate是6.3%左右

你提到的monthly finance payment我这两天就遇到过
因为我是五月申请的，但FBT的计算周期是从4月初开始的，在这个周期内，只剩10个月

他们把本应12个月还完的(折旧和利息)，压缩到10个月来计算的
所以monthly finance payment不是共产生12个月，而是10个月(我的例子是21个fortnights)，那么你算的利息就不会那么高了

作者: 小悉牛 时间: 2019-5-22 08:49

future1026 发表于 2019-5-22 08:36 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34118211&ptid=1508861" target="_blank">
我只知道FBT year. 你们说的FBT是啥

Fringe Benefit Fax。因为公司帮你省了GST和用了一部分税前收入，政府是要从公司收取FBT的，当然这个钱是从你税后工资里出的，车价的20%除以lease的期限，就是你每月税后的扣款，剩下所以开销（贷款，油费，保险，修车）是走税前。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 08:52

future1026 发表于 2019-5-22 08:36
我只知道FBT year. 你们说的FBT是啥

FBT 指fringe benefit tax

雇主给你买车给你用，从你税前扣除，这个是benefit
雇主需要支付FBT，一般这个转嫁给你了
在给你买车支付费用中所包含的GST，雇主可以从自己经营中所产生的GST里Claim回来，就是少缴GST给政府

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 08:55

小悉牛发表于 2019-5-22 08:49
Fringe Benefit Fax。因为公司帮你省了GST和用了一部分税前收入，政府是要从公司收取FBT的，当然这个钱是 ...

是车价的20%除以Lease期限吗？
这个我在确定一下，我认为是车价的20%乘以Lease期限

作者: 小悉牛 时间: 2019-5-22 09:03

chingwu 发表于 2019-5-22 08:55 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34118330&ptid=1508861" target="_blank">
是车价的20%除以Lease期限吗？
这个我在确定一下，我认为是车价的20%乘以Lease期限 ...

除法，比如FBT base 4万的车12个月的lease，40000*0.2/12=666.7就是每月税后的扣款。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 09:10

小悉牛发表于 2019-5-22 09:03
除法，比如FBT base 4万的车12个月的lease，40000*0.2/12=666.7就是每月税后的扣款。 ...

如果是两年难道是4000x0.2/24=333.3?

我觉得是4000x0.2x2/24=666.7

如果ECM部分总是20%不管多少年，那肯定是期限越长越合算

但我不觉得是这样

作者: future1026 时间: 2019-5-22 09:13
看大家讨论，我还是糊涂，想了想还是开我的旧车，油费，车的折旧应该都可以从税里退回来省事儿

作者: williamstep 时间: 2019-5-22 09:24
呵呵让你挣四千是不可能的。还有利息管理费等等乱七八糟

作者: artwo 时间: 2019-5-22 09:28
如果一年1万公里，省下的钱就是你把购车款放在房贷里面省下的利息

作者: 小悉牛 时间: 2019-5-22 09:31

chingwu 发表于 2019-5-22 09:10 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34118443&ptid=1508861" target="_blank">
如果是两年难道是4000x0.2/24=333.3?

我觉得是4000x0.2x2/24=666.7

没说清楚，是每年20%

作者: BesteverCPA 时间: 2019-5-22 09:31

iamyi 发表于 2019-5-21 21:14
你这车32000就能开走

说到点子上了

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 09:42
现在不合算了，以前的折旧是递减的现在不是，而且现在贵的车不能完全做了，要补贴的

作者: hzhang 时间: 2019-5-22 09:49

iamyi 发表于 2019-5-21 21:14
你这车32000就能开走

求32000开走的sante fa dealer的联系方式，麻烦私信，谢谢。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 10:23

小悉牛发表于 2019-5-22 09:31
没说清楚，是每年20%

那我们想法是一致的

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 10:33

williamstep 发表于 2019-5-22 09:24
呵呵让你挣四千是不可能的。还有利息管理费等等乱七八糟

所有乱七八糟的费用都已经算过了

买一辆$38,290的车，期初一分钱不用付
每两周的税后收入少$619，一共付21次
最后以$25,291把车子买断
这一年一共支付了$38,290

等于车免费开了一年，购车款攒了一年

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 10:36

artwo 发表于 2019-5-22 09:28
如果一年1万公里，省下的钱就是你把购车款放在房贷里面省下的利息

NL一年避的税可以支付这一年的运行费用(路费，油费，保险)

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 10:47

tony_wang99 发表于 2019-5-22 09:42
现在不合算了，以前的折旧是递减的现在不是，而且现在贵的车不能完全做了，要补贴的 ...

现在的折旧咋不是递减呢？
第一年残值还是65%，第二年56%

贵车需要缴豪车税，再就是汽车折旧有一个汽车价值上限，其它避税方式不变

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 10:50

chingwu 发表于 2019-5-22 10:47 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119191&ptid=1508861" target="_blank">
现在的折旧咋不是递减呢？
第一年残值还是65%，第二年56%

具体不清楚了，公司的会计告诉的，，，反正就是不合算了。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 10:53

tony_wang99 发表于 2019-5-22 10:50
具体不清楚了，公司的会计告诉的，，，反正就是不合算了。

你这直接没有解释的把我开帖子的目的给否认了
你真狠……

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 10:59

chingwu 发表于 2019-5-22 10:53 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119241&ptid=1508861" target="_blank">
你这直接没有解释的把我开帖子的目的给否认了
你真狠……

我之前想做的NL 的，然后去找公司的会计，会计就说了， 2018年政策改了，现在的折旧不合算。而且你要按比例付一定的税后，20%好像。真的不记得了。而且你买贵的车不能做了，买便宜的车就更没有意思了。
NL比较适合没有钱买车的又想享受的。真正的税务优惠少之又少。一个同事做过NL，三年后买了，他说不合算，后来他就自己出钱买了。你可以把单子拿出来看一下比较一下。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 11:17

tony_wang99 发表于 2019-5-22 10:59
我之前想做的NL 的，然后去找公司的会计，会计就说了， 2018年政策改了，现在的折旧不合算。而且你要 ...

做3年是不合算，我强调的是做1年
你说的20%税后没错，但是第一年折旧有35%，仍然有15%可以税前抵扣

你说的贵车是多贵的？
其实我想说你被你们会计坑了

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 11:19

chingwu 发表于 2019-5-22 11:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119426&ptid=1508861" target="_blank">
做3年是不合算，我强调的是做1年
你说的20%税后没错，但是第一年折旧有35%，仍然有15%可以税前抵扣

好吧，你做完再说吧。。。
只想说你想到的，其他人也想到的。

作者: wolf123 时间: 2019-5-22 11:25

出国吃考拉发表于 2019-5-22 00:16 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34117653&ptid=1508861" target="_blank">
我脑子也不好。。。但是我知道羊毛出在羊身上。。。那些公司是靠你的贷款活着的。。。所以。。。 ...

羊毛出在羊身上是没错，但是避税薅的是政府的羊毛。这个服务不创造财富，只是多了个人来分财富。提供服务的公司一定是赚钱的。

做为个人通过NL有没有薅到公司羊毛，做为公司有没有薅到政府更多的羊毛，则要看具体情况了。

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 11:28

chingwu 发表于 2019-5-22 11:17 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119426&ptid=1508861" target="_blank">
做3年是不合算，我强调的是做1年
你说的20%税后没错，但是第一年折旧有35%，仍然有15%可以税前抵扣

刚才去问了， NL里面有2个mode ，一个是operational ，另外一个是其他，省钱的是operational，但是公司要付FBT 所以你要去问公司同不同意。。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 11:28
我上传了其中一个quote.
税后成本是$542每期，但是26个账单，共$14,083
加上残值$25,341，共$39,424

这个总价比实际车款$38,490多$1,000
但是同样，一年的保险，路费，油费都预算了
而且你不用期初付车款，产生了一年的利息

注:一个quote我没接受，但是他们展示的更清楚点，所以我拿来做例子

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 11:32
本帖最后由 chingwu 于 2019-5-22 11:40 编辑

tony_wang99 发表于 2019-5-22 11:28
刚才去问了， NL里面有2个mode ，一个是operational ，另外一个是其他，省钱的是operational，但是公 ...

公司一般不会帮雇员支付FBT，都会转嫁给雇员让其自己支付
这样做的NL没有ECM方法划算
做ECM方法，即拿出20%的车价用于税后支付，这样就完全豁免FBT，公司和个人都不用支付

这个帖子谈论的就是即便用ECM方法做NL，做1年仍然合算

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 11:36

chingwu 发表于 2019-5-22 11:32 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119553&ptid=1508861" target="_blank">
我们都是做ECM，不用付FBT的那种
不知道还要公司规定非要做付FBT的

这个不懂了，集团规定的。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 11:41

tony_wang99 发表于 2019-5-22 11:36
这个不懂了，集团规定的。

我编辑了刚才的回复，更准确些

作者: tony_wang99 时间: 2019-5-22 11:46

chingwu 发表于 2019-5-22 11:41 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119630&ptid=1508861" target="_blank">
我编辑了刚才的回复，更准确些

这里面就是实际车款多少了，如果是35000搞定的话，就没有什么核算了吧。

作者: kiddiao 时间: 2019-5-22 11:47
去年6月自己去找dealer谈了kluger gxl 4wd drive away 54500, novated lease租期一年。

这一年税后自掏腰包出了22000，期满买断花了36100，总计58100。相当于过去一年花了3600在一万三千公里的油费，一年的保险，两次保养，和一年rego上。大概比自己全款税后买车的方式节约了1100刀，另外还有自己上个月垫付的900刀re-rego费用在确认是否可以claim。总体来说第一次体验nl感觉还算可以吧。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 12:07

tony_wang99 发表于 2019-5-22 11:46
这里面就是实际车款多少了，如果是35000搞定的话，就没有什么核算了吧。 ...

如果你35000搞定，相应的折旧也会少，每期支付的也会少，这些都是相对的，最后一年的总支付就是35000而不是38000了

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 12:11

kiddiao 发表于 2019-5-22 11:47
去年6月自己去找dealer谈了kluger gxl 4wd drive away 54500, novated lease租期一年。

这一年税后自掏腰 ...

如果你懂这个计算，应该能够省更多

就好像我贴出来的这家公司提供的就比另外一家高
而且他们没有修改前更高

作者: kiddiao 时间: 2019-5-22 12:52

chingwu 发表于 2019-5-22 12:11 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119934&ptid=1508861" target="_blank">
如果你懂这个计算，应该能够省更多

就好像我贴出来的这家公司提供的就比另外一家高

看到nl节约的payg tax数字其实我只有一个感觉：与虎谋皮……大头nl公司拿走，个人就分点残羹吧。

不过我知足的一点是通过nl fleet的报价去砍了dealer一大刀，最后拿到的车价挺满意了。

作者: kiddiao 时间: 2019-5-22 13:08

chingwu 发表于 2019-5-22 11:28 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119526&ptid=1508861" target="_blank">
我上传了其中一个quote.
税后成本是$542每期，但是26个账单，共$14,083
加上残值$25,341，共$39,424

smartleasing 我这也是用的这家和我联系的越南客服态度不错愿意配合我做各种组合情况下的报价。

更新：re-rego的820刀确认会报销给我，所以总的来说nl为我省了接近两千刀的税后支出吧。知足了。

作者: stephen0220 时间: 2019-5-22 13:20
公司有NL选项买车，我做过两次quote，如果开的公里数不多，算下来用NL买车都不划算的，而且每种车型又都不一样，很麻烦也不见得省钱。即便1年合同，FBT去掉20%，然后本身贷款利息也不低，还有管理费之类，然后保养轮胎保险还要被赚一点，最后其实也就那样。

作者: 潜航者 时间: 2019-5-22 13:40
说些我的经验和我同事的经验：
同事买的车和我一样的车，我的是现金，同事是lease plan。
我买车时要过lease的计划，初步计算和自己付款差不太多，唯一大的区别是不用一下拿那么多钱出来。
好像我也不愿开一辆不是我的车。。。
同事的车标被撬了，他说Lease company付，他的车和袋鼠比了下，一死（袋鼠）一伤（他的车），他说Lease company 付。但他说这些钱最后都会Charge回来，我脑子不好使，搞不懂太多的算法。
前几天，他告诉我以后再也不Lease了，亏了。。。原因是，他的 Super是按照扣掉那笔钱后才按9.5% 给的，即他损失了车款的9.5%. 之前不知道，Lease公司给我的计划里告诉我省了多少，也没提这个损失
没去细究，但供大家参考。

作者: 小悉牛 时间: 2019-5-22 13:57
本帖最后由小悉牛于 2019-5-22 14:15 编辑

潜航者发表于 2019-5-22 13:40 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120680&ptid=1508861" target="_blank">
说些我的经验和我同事的经验：
同事买的车和我一样的车，我的是现金，同事是lease plan。
我买车时要过lea ...

所以NL的车不能太贵，3，4万到头了，豪车就不要想了。
不过你的同事的故事不make sense，事故理赔跟保险公司谈，跟lease没啥关系。对于super，确实有减少，但不是整车价的super，是一年running cost减去20%FBT后产生的super，公司实际是少付了员工钱。

作者: dragonballz 时间: 2019-5-22 14:03

潜航者发表于 2019-5-22 13:40 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120680&ptid=1508861" target="_blank">
说些我的经验和我同事的经验：
同事买的车和我一样的车，我的是现金，同事是lease plan。
我买车时要过lea ...

Yep, you have a loss on employer super contribution because your pre-tax is reduced on NL. Biggest winner is the NL compnay, then your employer, you are the last one.

作者: milysun 时间: 2019-5-22 14:10

潜航者发表于 2019-5-22 13:40 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120680&ptid=1508861" target="_blank">
说些我的经验和我同事的经验：
同事买的车和我一样的车，我的是现金，同事是lease plan。
我买车时要过lea ...

哇，还有super这个陷阱在啊。那17%的super不是损失的更多？

作者: kiddiao 时间: 2019-5-22 14:13

dragonballz 发表于 2019-5-22 14:03 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120872&ptid=1508861" target="_blank">
Yep, you have a loss on employer super contribution because your pre-tax is reduced on NL. Biggest ...

查了下nl前后各若干月的工资单，super金额没受影响。

去年决定走nl之前我算是爬完了足迹里关于它的所有帖子，感觉它是否划算完全得根据个人条件和情况才能得出判断。

作者: 小悉牛 时间: 2019-5-22 14:16

kiddiao 发表于 2019-5-22 14:13 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120968&ptid=1508861" target="_blank">
查了下nl前后各若干月的工资单，super金额没受影响。

去年决定走nl之前我算是爬完了足迹里关于它的所有 ...

你们公司payroll真好。

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 14:26

kiddiao 发表于 2019-5-22 12:52
看到nl节约的payg tax数字其实我只有一个感觉：与虎谋皮……大头nl公司拿走，个人就分点残羹吧。

不过 ...

我不明白为什么大头会被NL拿走？
我这个lease，保险是自己选的，路费是政府统一规定的
在外面加油，油价和大众是一样的

给我的利息也不高5%
除了收了350的settlement fee和200的管理费
他们还赚了啥大头？

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 14:32

stephen0220 发表于 2019-5-22 13:20
公司有NL选项买车，我做过两次quote，如果开的公里数不多，算下来用NL买车都不划算的，而且每种车型又都不 ...

NL里面都是预算，如果用不着最后都会退给你
或者开始说好就不要预算

要是觉得去NL规定的地方做保养贵了，大可用自己的税后收入去做保养
哪怕一分钱的运行费用都没有用到税前抵扣，仍然会有15%的折旧可以税前抵扣，如果这个都没有他们的开户费和管理费高(共550)，那确实还是不要做NL了(车价低于3667)

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 14:39

kiddiao 发表于 2019-5-22 14:13
查了下nl前后各若干月的工资单，super金额没受影响。

去年决定走nl之前我算是爬完了足迹里关于它的所有 ...

不知道是不是有人别有用心
税前的deductions 会影响super
我是没有遇到过的

公司给你的工资是base+super
super就是根据base给的

找你们说super是根据taxable income 来支付的
那没有人愿意sacrifice super了

作者: sunyu321 时间: 2019-5-22 15:34

kiddiao 发表于 2019-5-22 13:08 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120435&ptid=1508861" target="_blank">
smartleasing 我这也是用的这家和我联系的越南客服态度不错愿意配合我做各种组合情况下的报价。

更新 ...

大学也是用的这家smartleasing。我的客服就马马虎虎了。。感觉有点不耐烦。我一直问实际利率也答不上来

不过好歹有个refer bonus. 有谁需要的可以私信我。额外各拿$150 gc

作者: sunyu321 时间: 2019-5-22 15:36

chingwu 发表于 2019-5-22 14:26 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34121082&ptid=1508861" target="_blank">
我不明白为什么大头会被NL拿走？
我这个lease，保险是自己选的，路费是政府统一规定的
在外面加油，油价 ...

跟你同一家NL公司，实际利息不止5%的。我自己算了是8%以上。一直问客服给我计算实际利率告诉我。他一直说不清楚

作者: sunyu321 时间: 2019-5-22 15:43

潜航者发表于 2019-5-22 13:40 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34120680&ptid=1508861" target="_blank">
说些我的经验和我同事的经验：
同事买的车和我一样的车，我的是现金，同事是lease plan。
我买车时要过lea ...

不可能。NL不影响收到的super

我 17%的super之前的一次NL，完全没有影响

作者: tvc889 时间: 2019-5-22 15:45
我觉得说NL影响养老金有点不靠谱。

作者: kiddiao 时间: 2019-5-22 15:54

sunyu321 发表于 2019-5-22 15:36 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34121685&ptid=1508861" target="_blank">
跟你同一家NL公司，实际利息不止5%的。我自己算了是8%以上。一直问客服给我计算实际利率告诉我。他一直说 ...

是的我尽量把自己能source的部分都自己搞了额外服务比如道路救援之类一概不用最后感觉最大的黑洞和模糊之处就是这个贷款利率。逼问那越南小哥好几次最后终于透露说st george bank base rate是6.75% 然后我怎么算都算不到那么低。

前人经验贴中，有个id是simonwang的大神提到了很多nl的陷阱和对策。有兴趣采用这个办法的同学可以搜一下。

作者: 潜航者 时间: 2019-5-22 15:56
https://www.sunsuper.com.au/know ... tly-asked-questions

估计和公司有关，同事出差中，不方便问。不过Google了一下：
Employers will also get a reduction in payroll tax and compulsory superannuation contributions.

作者: waiting123 时间: 2019-5-22 16:06

future1026 发表于 2019-5-22 09:13
看大家讨论，我还是糊涂，想了想还是开我的旧车，油费，车的折旧应该都可以从税里退回来省事儿 ...

我觉得羊毛出在羊身上，我们也有这种福利，已经说了，我不开车，他们还要每隔几个月打电话问，肯定有猫腻。。。

作者: xiaoyangli 时间: 2019-5-22 16:19

chingwu 发表于 2019-5-22 10:33 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34119081&ptid=1508861" target="_blank">
所有乱七八糟的费用都已经算过了

买一辆$38,290的车，期初一分钱不用付

为什么只是付款21次，不是26次fortnight呢？

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 17:19

xiaoyangli 发表于 2019-5-22 16:19
为什么只是付款21次，不是26次fortnight呢？

因为这个FBT year只有21个

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 17:21

sunyu321 发表于 2019-5-22 15:36
跟你同一家NL公司，实际利息不止5%的。我自己算了是8%以上。一直问客服给我计算实际利率告诉我。他一直说 ...

我用5%算的，没问题
实际是6.3%因为charge了一个settlement fee

作者: chingwu 时间: 2019-5-22 17:51
再次引用上面的quote来解释一下利息的计算，所有数据都在图片里

Lease payment就是每期车贷还款的金额是$536，一共26期
期末还款残值ex GST $23,038

利用excel的现值计算公式pv，以及利率5.1%可以得到这些现金流的现值为$35,467

另一方面，汽车的初始价值为$35,102(drive-away减去GST)，或者用残值$23,038及残值率65.63%反推也可以得到

那么现金流现值比汽车初始价值多出的$350就是期初一次性收取的settlement fee

简单明了，完全能够对上号
如果利率过高，那不是NL的问题，而是NL公司的问题

作者: 走路像小熊 时间: 2019-5-22 18:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tvc889 时间: 2019-5-22 18:45

走路像小熊发表于 2019-5-22 18:19
这个绝对属于你们公司太黑了，居然super 按照NL lease之后的net pay 计算super 供款

负责任的说，只要 ...

我觉得也是。ATO是不要求雇主一定要付，但是大部分雇主都不会算计这点钱的。

作者: sunyu321 时间: 2019-5-22 19:42

kiddiao 发表于 2019-5-22 15:54 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34121831&ptid=1508861" target="_blank">
是的我尽量把自己能source的部分都自己搞了额外服务比如道路救援之类一概不用最后感觉最大的黑洞和模 ...

Simon 绝对是专业的，大神级别的人物了：）我第一次NL就是从他的帖子里面收获良多。

作者: future1026 时间: 2019-5-22 21:00

waiting123 发表于 2019-5-22 16:06
我觉得羊毛出在羊身上，我们也有这种福利，已经说了，我不开车，他们还要每隔几个月打电话问，肯定有猫 ...

看来我还是退税吧

作者: spencer0310 时间: 2019-5-22 21:46

chingwu 发表于 2019-5-22 14:32 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34121136&ptid=1508861" target="_blank">
NL里面都是预算，如果用不着最后都会退给你
或者开始说好就不要预算

能不能解释下这个税前抵折扣

作者: che999 时间: 2019-5-22 23:03

iamyi 发表于 2019-5-21 21:14
你这车32000就能开走

哪里可以拿到？

作者: ceyeah 时间: 2019-5-22 23:53

小悉牛发表于 2019-5-22 08:42 [url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=34118246&ptid=1508861" target="_blank">
自己全款付应该把利息也算进去，这钱不买车，在别的地方也会产生收益，比如放在房贷的offset account，比 ...

嗯，36.5K的车，每个月要付lease payment $964.(其它的admin fee, running cost 另算)
两年后要再付20.5K把车买断。
用这个计算器算的就是12+%的利息 https://www.finder.com.au/car-lease-calculator

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